嘉宾简介：

书生集团/书生云创始人王东临

具有20年+的密码学应用经验和将近10年的分布式存储经验，均达到世界顶级水平。

早年的数据安全产品应用于国家顶级涉密机构，经受住了CIA级别的国家级对抗的考验，最近几年又发明了TruPrivacy云数据安全技术和SurFS分布式共享存储系统。

9岁上中学，不到20岁大学毕业即开始从事IT前沿技术的研发工作，26岁作为中关村知名的程序员和知名的产业分析师创办公司，第一次创业成功退出。先后获得多项国家级的科技和企业家奖项，以及多项国际奖项，是100多项中国、美国、欧洲、日本专利的第一发明人。

过去发生的哪三件事

猛小蛇：欢迎王总勇于接受今晚终极三问挑战！王总是我年轻时的偶像，还有中关村孟尝君的美号，当年在中关村坚持了一百多期线下IT沙龙。

龙昱璇：书生，第一题，过去发生的哪三件事推动了你的人生？第一件，你说我们听。

王东临：我小时候有一套丛书很流行，叫走向未来，其中有一本《第三次数学危机》打开了一扇大门，这是讲数学基础的。

猛小蛇：数学确实倒一直是我的危机…

王东临：后来我又读了罗素的书，就是那种研究什么是1什么是加法的书。我后来发现，我喜欢刨根问底追求事物本源的习惯，那时候就有了明显的体现。对我来说，数学就是一堆公理体系，就像一堆函数库，需要哪个就调用哪个好了。就像欧几里得几何和非欧几何，五个公理中有一个不同，后面的差距就大了，我想我的研究能力就是那时候打下基础的吧。

我曾经读过罗素的原著，3卷本《数学原理》，他的成名作。第一卷读了一半，100多页。他用100多页的篇幅，终于把1和加法定义出来了，后面就不用看了，有1有加法就可以构建初等数学，然后高等数学，后面都是体力活了，前面才是最难的。我进了这个门，对研究能力、构建体系的能力，以及不固守传统体系的创新能力都有了非常巨大的作用：最早是把这些当成公理，也就是现在说的共识的，但对我们研究数学基础的来说，仅仅将其定义为共识还不够，还要找其背后的本质规律：为什么会形成这样的共识，为什么不是其它的共识，改变这个共识会怎样，等等。

猛小蛇：第三次数学危机/罗素数学原理/找到了砍柴搬砖拉雪橇的底层基础。

王东临：罗素是逻辑主义，其实还有希尔伯特的形式主义，还有一个直觉主义我不太认同。关于罗素，不知道这群里有多少人了解？这其实是一个很伟大的人，不比中本聪差。罗素是逻辑学家、数学家、哲学家，这三方面的贡献都是奠基性，同时也是教育学家、社会活动家。

猛小蛇：我就知道拉马努金…当成玄幻故事看。他算罗素的弟子么？罗素得过诺贝尔文学奖。

王东临：他的文学也很好的！几乎没人称他是文学家，但他得过诺贝尔文学奖。诺贝尔奖对他来说，只能算无足轻重了，所以他的文学成就都排不上号。对我来说，罗素是前辈，但学术观点还是不太一样的，他是分析哲学的开创者之一，分析哲学和人文哲学是西方哲学两大流派数学基础的三大流派之一的开创者现代逻辑学的开创者估计群里搞投资的被吓跑了

猛小蛇：我这样的文科学渣发抖ing…那么 您上过小学没？是直接越过小学上的初中？

王东临：上过，6岁上小学，9岁小学毕业。

罗素领进门，修行靠各人

猛小蛇：  第一问的第一件事：罗素领进门，修行靠各人。告一段落？

王东临：大学保送的。我们边远落后贫困地区，好学校都不爱招，南开一个招生名额都不肯给，只有走保送了。

第二件事是1995年的互联网热潮。NetScape在1994年成立，1995年上市，写了几个小软件就被称为MS最大对手。

我个人对NetScape评价很高的，它只存活4年，所做的创新超过了MS几十年的总和。

猛小蛇： NetScape在1994年成立，1995年上市，写了几个小软件就被称为MS最大对手//这句有气势！

王东临：以前英国诗人夸奖牛顿说，世界一片黑暗，上帝说让牛顿来吧，于是世界一片光明。NetScape也类似。

在NetScape之前，互联网只是科学家的玩具，你们文科生根本玩不了的。有NetScape之后，一下就变成鼠标点点点，谁都会玩了，有了网页，有了网站有了开源免费模式。

猛小蛇：我第一次上网就是用网景浏览器，都不是打开一扇大门，而是传送到一个新世界。 王总还记得自己访问的第一个网站是什么？

王东临：美国副总统戈尔1992年胜选后提出要搞信息高速公路，克林顿说要搞新经济，互联网就搞出来了高增长低通胀低失业率，鱼与熊掌同时兼得，新经济诞生了。我当时辞职在家做自由职业，身价是每月1万元，有空写点产业分析文章指点江山，周末叫几个朋友讨论哲学打桥牌打网球，神仙般的日子，本来打算这样舒舒服服地过下去的。

猛小蛇：95年，从方正出来准备创业？

王东临：结果一个程序员改变世界的故事激励了我，我就在1996年创业了，希望用我的技术来改变世界。我没在方正干过以前是在长城，王之手下。1993年北京平均工资300多吧现在小1万了，按这个倍数的话，相当于现在二三十万月薪吧呵呵，长城基地在深圳，王之也常驻深圳。中关村的历史是两通两海、四方联、三大门户。

所以第二件事就是在NetScape等互联网企业的激励下，自己结束了舒服的自由职业，创业了，从此自愿戴上了枷锁。

刚叔： 我95年1月上网，第一个上的记得是yahoo，第二个是亚洲交友网。

王东临：只改变了一个行业，还没有改变世界。

猛小蛇：但马克安德森后来走向了投资？

刚叔：当时他宣布做投资，我记得当时大家还蛮诧异的，怀疑一个程序员怎么做投资。

王东临：我第一次上网是拨号到中科院网络中心，收发邮件。上网站的话，大概率第一个是NetScape，没办法，用它家浏览器，中文网站应该是四通利方的体育沙龙。那张照片没有汪延吧？陈彤都是后来的新人了。

猛小蛇：

这照片里面我能认出来北京厨子、老榕、peter、心有些乱、胡狼狼、老沉、波子、老尼，都是四通利方的老人了。胡狼狼就是昨晚的分享嘉宾郭强，当时是山野版版主。

创业是什么方向？

猛小蛇： 创业是什么方向？四大门户应该没有你的

王东临：因为我以前是做桌面出版的，跟Adobe打，后来看到Adobe新技术PDF不错，自己模仿做了一个，就用这个创业了。我自己是产业分析师出身，知道2C软件打不过盗版（杀毒软件除外，用户都是什么软件都盗，只有杀毒软件不敢用盗版），所以就基于这个技术做了2B的解决方案，再加上安全特性，形成了电子印章/电子公文和数字出版两个业务方向

猛小蛇： 电子印章/公文，看你的介绍，天朝政府从上到下都在用它？

王东临：现在电子印章创业比较热门了，不谦虚地说，都是我20多年前的发明了。1996年就在中国农业银行总行生产系统正式上线使用了国办、所有中央部委、所有省级政府，但党委系统只做了一半，因为令计划的阻扰。

猛小蛇： 那次创业是退出还是现在还在做？

王东临：周鸿祎这个名字，是雷军第一次跟我提的，当时周鸿祎还在方正，推销他在方正做的软件，找到雷军，被雷军拒了。软件公司的创业退出了，所以现在算是连续创业，但电子书的创业很悲惨，电子书2B和2C两个业务都天灾人祸了。

猛小蛇：他俩（周鸿祎和雷军）都在群里呢……

王东临：我当年是新浪IT论坛的版主，这个群里有很多老友。

影响你的第三件事

猛小蛇： 好的，说说影响你的第三件事吧

王东临：第三件事是2003年-2006年参与信息网络传播权的立法工作，这是网络上的版权法，对互联网很重要，我自己当时是为了电子书的业务而参与的。电子书业务后来遇到了严峻的版权官司，就将其作为一个重点来做，我前后提了几十条立法意见，差不多一半被采纳了。整个法规总共才20多条。

深度参与立法，让我学到了法律的基本原理，当时我坚决地把避风港原则加进去了，我不是一个人在战斗，不仅援引了美国的千年数字版权法案DMCA，还有中国互联网协会、高校图书馆工作委员会、中国图书馆学会等伙伴。如果听了这个专家的，不仅没有这几个视频网站，连BAT也都没了。这次立法对我之所以重要，一方面是在此过程中学到了社会治理的法律体系是什么样的机制，学到了不同利益方如何达成共识另一方面，也对我自己的一个主业产生了很大的影响。

有得有失有进步

猛小蛇：中关村十年创业，有得有失有进步。

王东临：当时就是在这次立法征求意见会上，我听了那个专家的言论，觉得非常弱智，马上反驳说：请问你在社科院做研究员又产生多大GDP？是不是可以把社科院关了？

这句话得罪了这个专家（唐广良），然后他就纠集了社科院知识产权中心的全体专家集体告我侵权。

一个都不少

猛小蛇：全体？

王东临：全体，7个人，一个都不少

猛小蛇：您一个打七个？什么样的一种体验？

王东临：这个官司在知识产权界很有名，因为有这个行业的头牌专家郑成思参与，所有法官都是读他的书入的行，这些专家都是法官遇到疑难案件时特别希望能请到的专家。

一个打七个，秘书特别累，因为所有法律文件都要复印七份。我们搜集了数百页的资料啊，最后结果是两败俱伤，虽然法律条款满足了我的期望，但中国的法官不依法判案，法律立了白立。一直到现在，北京的法院一直对这个法律的相关条款视而不见。

后来知道，如果不收手的话，我就是王欣了。

然后你就决定转职知识产权律师？

王东临：倒是山西等外地法院可能会引用法律判我们赢，但绝大部分都是在北京被告，最后这个业务就活生生被搞死了。但郑成思等人伪造证据的事也被我们公开揭露出来了，他晚节不保，最后付出了生命的代价，60出头就过世了，死之前几个月接受采访时说“今后再也不打官司了”。

他们这些知识产权专家，居然可以在法庭上公开说，软件只要没加密就可以随便拷贝，这就是中国所谓最顶级的知识产权专家。当时我在法庭上就辩论说：中国软件业发展不起来，就是被你们这些鼓励盗版的人害的。

电子书的2C业务更冤，当时我用了一年时间转型，从一家2B软件公司打造出2C互联网团队，2007年四季度找到方向后，每个月数据增长30%以上，用了5个季度就做到日活超过100万人。当时中国的电子书网站前三名是盛大文学、书生读吧和中文在线，盛大文学60多亿卖给腾讯了，腾讯经营几年再上市就值900亿港币了，中文在线后来也独立上市，市值最高的时候也是100多亿。

伍王应：还有一个方正阿帕比。

王东临：Apabi只在2B市场有影响，2C远远不如我们几家。他们两家都是做内容运营的，书生读吧是靠技术做电子书垂直搜索引擎。超星的2C也不行，盛大文学收购了起点红袖等，是绝对的第一大电子书。2B业务就便宜超星了，我们和方正都出局了。

超星的方式是典型的中国市场模式：我是流氓我怕谁我就盗版了，海量盗版了，赚了钱就有钱来赔，只是永远不能上市。这样的企业就能活下来，正正规规做的就不行。

搜索关键词是热门小说，我们的2C业务DAU超过百万，结果2009年扫黄打非，非说从我们这里能搜出黄书，还把中国联通拿到央视去公审，说联通的光纤传输了黄色内容。我就怕了，收手了。后来知道，如果不收手的话，我就是王欣了。

猛小蛇：好的，下一个环节：现在做的最重要三件事。

给自己搞这么多对手

王东临：第一件是现在做的IT基础架构的新业务，我们已经做到第四代超融合的产品技术全球领先我们的对手是IBM/HP/Dell/EMC/Oracle/华为/新华三，希望能redefine这个行业。

猛小蛇：您给自己搞这么多对手干啥子嘛

王东临：产业洗牌啊没有redefine机会，哪敢做

猛小蛇：那目前的进展呢？碾压到什么程度？

王东临：用户体验和性价比都是市场第一吧去年第一年进入市场，就进入IDC的榜单IT基础设施提供存储能力和计算能力，互联网、云计算、大数据、AI、VR、物联网还有区块链，都是建立在其之上的

猛小蛇：典型客户呢？

王东临：作为新品牌，我是先攻SMB，让中小企业都能拥有大企业的能力。

顺手也做几个标杆客户打品牌，例如南方电网、东风汽车、民生银行、预警机、中石油之类的，区块链的矿机（不是比特币以太坊那种，是IPFS/IPRS这种类型）也是重要应用场景。用户体验好，让非专业用户都能用，为什么买冰箱空调不需要暖通工程师，凭什么买服务器就需要养IT工程师？把IT基础设施变成标准化产品，变成谁都会用的傻瓜相机，还把门槛降下来，我们产品的价格比别人的部署安装的服务费都便宜，所有的软件硬件加在一起。

王东临：大体上来说，第一代技术（IBM大机为代表）是上世纪90年代的企业级客户，第二代技术（x86分布式系统）是本世纪头10年的互联网企业第四代技术超融合是未来10年。将来你儿子长大了，可以在第4个10年用第5代技术把我们打死。OK，第一件事汇报完了。

第二件事是IPRS超融合。简单说，将原来分离的计算存储网络三大件融合在一起，整机柜交付，开箱就用，关键是用户不需要管理维护内部模块，就像空调一样只对触控面板操作就可以。超融合的真正价值在于提供了内部融合的环境，在超融合一体机内部就可以做很多的技术改革和优化，例如我们发明的“去TCP/IP”的分布式系统，不展开了，太过于专业化了，反正就是你们公司的机房像金箍棒一样缩小成一个机柜了，更便宜了还更好用了。

IPRS区块链项目这里还得感谢你们MarsBit团队，我因为做了20多年密码学应用，将近10年的分布式存储，在王峰团队的鼓励下，开始插足到了区块链了。我们是基于IT基础设施来做区块链的，在IPFS基础上扩展增加了内置数据安全，免得你传上去的个人文件被公开，只要知道hash值就能看除了存储外，还增加了计算能力，计算+存储就可以构建更加丰富的商业模式了。现在的IPFS虽然号称要取代http，但只能取代静态网页，连动态网页都搞不动。

我还设计了一套比较完善的去中心化的治理结构，这跟我做过立法有关系。区块链虽然运行是去中心化的，但是缺乏治理结构，EOS号称治理结构上有较大突破，其实也差得很远，缺失很多，现在EOS难以上线就是治理结构的缺失导致的。

猛小蛇：不忘顺手怼下EOS

王东临：不是怼，是因为前几天元道刚组织了区块链治理结构的闭门会议。会上几个EOS社区的人一通抱怨，还让我帮EOS完善治理结构。EOS跟IPRS根本不是一个类型的，怼没用。我要怼的话也是应该怼IPFS。实事求是说，EOS宪法也就跟EULA差不多，就是注册账号时让你必须同意的那个用户协议。

实际上宪法应该定义的是元规则，就是怎么定规则，谁来定规则，规则怎么执行，不执行该怎么办？有了完整的元规则，就可以派生出所有规则出来。我搞数学基础的，做过立法的，有几万家政府客户了解政府运行，还做过十多年民主党派的市委委员，有建言献策经验，对定义元规则有理论和实践。

另外，我还设计了一个分布式确认的架构，比DPOS优越，和以太坊准备搞的分片有点像，从V神透露的信息看，可能还是我搞的架构更好一些，其它还有很多设计就不细讲了，到时看白皮书吧。

区块链业务是用了我的一个团队发起做，我扮演的角色相当于摩拜的李斌，出idea做架构设计对接资源，实际运营都是团队去做，这种类型的项目有一个巨大的优势，就是token是对应实际资源使用权的，不是空气币，所以应该可以在中国合法发行，甚至上交易所，会成为第一批合法化的区块链发币项目。

家庭是应该排第一位的

猛小蛇： 咱们进入正在做的第三件事？

王东临：第三件事，和大家一样，就是家庭从重要性来说，家庭是应该排第一位的。但从时间分配来说，只能屈居第三了。

猛小蛇：确实如此

王东临：男人立业，也是对家庭的贡献，但不能代替陪伴，幸好我老婆自己也创业，经常12点以后才回家，所以也不需要太多陪伴时间。对孩子教育，我的想法是让他自己去研究，这比教他知识更有用。

猛小蛇： 知识在不断进化，掌握学习方法吧。

王东临：研究能力又比学习方法更重要。

未来改变世界格局的三件事

猛小蛇： 第三、你认为未来改变世界格局的三件事。加速，否则奔4小时去了。

王东临：对于未来，我觉得IT的渗透率还将继续大幅度提高，继续改变世界格局过去的IT从国防部气象局使用，到PC，到互联网，到智能手机，渗透率逐步提升，已经多次改变世界格局。区块链还将继续改变世界格局，物联网、VR、大数据、AI这些都还没开始呢。20年前我写过一篇computer anywhere的文章，现在看来没有过时。现在去餐厅吃饭，手机扫餐桌上贴的二维码可以点菜结账，这都是IT渗透率提高的表现。未来再回头看，这些都是毛毛雨，光区块链构建一个平行世界就够改变世界格局了。

猛小蛇：所以一句话，影响未来格局的第一件事——

王东临：IT渗透率继续大幅度提升。

猛小蛇：第二件事呢？

王东临：第二件事，是医疗健康产业进步带来的人的寿命的延长。我们这一代人，100岁以内去世就算早死。当然，医疗健康的进步也有IT的重要功劳不，治之症几乎没有了，器官衰竭可以替换。教育20年，工作40年，退休40年。经济格局、科技格局、政治格局都有较大的改变。

猛小蛇：第三件？ 

王东临：第三件事是人类命运共同体的形成。人类命运共同体，或者说是人类共同价值观的形成，从政治、军事、意识形态和人类生活都有巨大影响。

我的观点是：政府是纳税人聘请的管家，为全体公民服务在，这是民主国家；政府是人民的父母官，老百姓要效忠官员的，这是独裁国家。民主国家之间就从来不打仗，因为打赢了也没价值，无非是给自己增加了很多新主子，过几年以换届还彻底没关系。如果社会都有一套健全的治理机制，利益冲突可以在这个机制内达成共识，那战争、种族冲突、文明冲突都可以用更加理性的政治文明来解决。说不定区块链世界可以先做一个示范。

贡献我的智慧

猛小蛇：另外最后两个福利问题：一、我现在能提供什么？二、我现在需要什么？

王东临：我可以贡献我的智慧。区块链有什么解决不了的技术难题，构建治理体系和商业模式，可以让我试试。吹个牛说，我有时花几个小时，可以解决别人几年没解决的问题。行业公认不能解决的密文去重问题，我上个厕所时间就找到解决方案，区块链交易效率低，我做足疗时间就找到解决方案。我不能保证解决所有技术问题，但可以试试，说不定就成了IPRS的治理结构，我敢说甩EOS至少一条街。

最后一句：我需要社群运营。IPRS模型很好，有技术，募资也不难，缺社群运营。

猛小蛇：谢谢王总，谢谢各位的时间，本次分享到此结束！

徐井宏：负责任地建议，今天的问答值得从头到尾仔细琢磨（从哲学到数学到法律到lT进化到区块链技术本质到全球治理演变到...），谁弄通了的话谁将提升一个层次。