/主持人/

Alma Li，OxCUHK发起人

/嘉宾/

商思林，Marsbit 联合创始人、Mclouds总裁

程野，Bit Digital 顾问

李思成，Dehash CEO

Adrian Wang，Metalpha CEO

以下为对话实录：

主持人：请问各位嘉宾，为什么会投资矿业、营业模式是什么？

Adrian Wang：挖矿其实很简单，有很强的现金流，大概六个月就回本了，所以当时我们也是用较大规模的挖矿，但是因为政策的原因而退出了，迁移去北美。主要做的是数字结构的产品，从传统的金融来讲，都需要有对冲去减少风险

李思成：2023年的上半年，我们会预计比较大的发展，我们主要的合作伙伴包括大的企业。

程野：挖矿就是现金流的基础业务，在18年，就是上一个周期，就是比较大的分水岭，因为那时候散户还能参与，那时我就预期2022年只剩下200家挖矿企业。目前的比特币我们全部都是在北美，数据都是公开信息。

商思林：19年推出的算力服务平台，卖矿机并推广，因为国内政策的原因，我们暂停了国内的业务，去北美发展。像在上一年熊市。

主持人：对于矿业来说，其实发生了比较大的事情，由pow转为pos，怎么看待pos之后的影响，看好什么赛道。

程野：我觉得区块链现在不像以前那样没有应用，做以太坊的节点就好像是中国移动的信号卡台，给别人提供基础应用，而且还特别省电。高盛的朋友跟我分享，到去年一月份的时候，以太坊和比特币的购买用户已经由原来的9：1升到1：1。所以我非常看好整个以太坊的生态的。包括二层网络后面。

Adrian Wang：pos以太坊的升级是重大利好，因为我本身是学计算机的，这次的升级是史诗性的革命，pow从一个更底层的去中心化的来讲，更符合原本的信念，从我的角度讲，买以太坊还是比特币其实都不错，比特币作为行业的开端，共识是非常强的，但以太坊也是目标的主要技术支持。

主持人： 中国内地的政策原因，从国内出海，想问一下在出海的过程中，有什么样的观察和体会，或者遇到了哪些坑？在香港发布宣言之后，对矿业有什么影响。

李思成：我从中国的老矿工学到很多，在北美做矿产和国内有很大的不同，首先是合规性问题，政策、场地、环保等都需要好的注意，我知道很多矿工因为环保的原因而耽误，北美是一个尊重规则的地区，不尊重规则就会遇到问题。二是有很多传统的矿业机构都在北美，拥有相当大体量的货币存量。三是北美每个州的法律不同，如何去适应是华人需要学习的课题。

商思林：从前年开始，中国矿工出海就遭遇了相当大的困难，好多大体量的矿工都开始转型，不挖矿了。可能是史上最惨烈的一次被动出海，因为矿工是要带着重资产一夜之间就要出海。香港的机会在于两点，畅通的金融信道、丰富的金融结构和大量的金融人才。这个行业是能容纳资金体量的，即使是熊市都仍然具有很大的规模，风险性相对来说是可预估的。所以说相关的新政打开了一条通道，之中有很多机会。

主持人： 是否还是寒冬？现在是否还是入局的时机？

Adrian Wang：每当熊市都是可以抄底的时机，但是对于风控的把握也是很重要的，我个人看法是很大机会的入场时机。

李思成： 此时此刻是进入矿产的最佳时机，矿机的价格基本上处于成本线左右了，如果在现金流测算下不出现太大的问题，稳当的运营几年，可能会有相当可观的收益。

程野：因为杠杆，导致挖矿出产的下跌无法填补利息，只能透过贩卖有价值的资产去填补，现在确实是挖矿产业的底部。

商思林： 现在的回本周期很长，矿机跌破了成本价，我觉得是一个很好的进入时机。但是进入是比较难，因为还是需要矿厂。但是如果要抄底的话，要做选择，挑战还是蛮大的。

主持人：对币价的预测？

Adrian Wang：其实我们不会去预测币价，再加上现在比特币的周期也和之前不一样，也不好判断什么时候会来牛市，挖矿又和电费有很大的关系。

李思成：所有的内部财务预算，可能这次的熊市会持续至少半年的时间，我认为现在是底部，但是是不是最底部还不知道，先准备好资金，绝对不能卖优质资产。

程野：跌成什么样没人知道，屯一波现金，不然盲目去扩厂。

商思林：长期是无限看好，短期不好预测，我觉得比特币还是有独特的价值的，下一波牛市是什么不知道，我觉得下一轮牛市会超过上一次的高点。